Владимир Волошин: «Врач — такой же рабочий сферы обслуживания, как и сапожник»

Author:

Алексей Андреев

[email protected]
В 2001 году сайт Mama.ru был награжден «Национальной Интел Интернет Премией» как лучший сетевой ресурс в категории «Здоровье». Создатель сайта Владимир Волошин, не менее известный и как руководитель Doktor.Ru, рассказывает об истории создания своих проектов и о перспективах медицинских ресурсов в Рунете.

— Как вообще ты начал заниматься здоровьем в Интернете?

— Я жил в Хабаровске, заканчивал мединститут. Это был год 94-95-й, Интернет в нашей глубинке только появлялся, толком его еще не было. Были, конечно же, коммерческие провайдеры, но не по моему студенческому карману. Первым местом, откуда я стал ходить в Интернет, стала хабаровская краевая библиотека. Местный такой «центр научно-исследовательской мысли». Ну и у меня самого возникла идея сделать что-нибудь такое информационно-познавательное — для врачей. Начал я с этими глупыми идеями везде ходить, обивать пороги ректора нашего мединститута… Но мои идеи как-то не воспринимались всерьез.

Поэтому на пороги я плюнул, решил просто найти единомышленников и делать все самостоятельно. К тому времени я уже закончил институт и поступил в интернатуру — это когда ты еще год учишься по своей медицинской специальности и после этого уже можешь врачевать. Вот тогда мы с товарищами — сначала нас было три или четыре человека — запустили сайт. Это было в начале 1997 года.

— Какой именно сайт?

— Тогда у нас было такое смешное название — «Все лечиться хочут!«. А домен назывался rvh, потому что я сначала планировал дать проекту пафосное название Russian Virtual Hospital. Но потом оставил «Все лечиться хочут!». Ну и стали его делать. Сначала просто собирали интересные статьи для врачей. Сразу сделали и раздел для пациентов: насобирали отовсюду разные FAQ’и. Еще был раздел про наркотики, чтоб публику привлечь — вот тогда-то нас и заметил Носик, наехал на нас в своем «Вечернем Интернете«. Это очень обидело и меня, и Сергея Гончара, врача-генетика, который тоже стоял у истоков проекта. Написали мы Носику отповедь, но в конце концов друг друга поняли и подружились.

— Когда появился Doktor.Ru?

— В 1998-м. Мы вполне нормально жили со своим «Все лечиться хочут!», но людям было трудно запоминать домен rvh.khv.ru. Тогда мы завели doktor.ru и заодно — mama.ru, потому что у нас к тому времени стала хорошо развиваться женская тема. Домен doсtor.ru был уже занят, пришлось поменять «с» на «k». Вообще, история развития проекта — это интересная тема, но как-то лень историографией заниматься. Один раз попробовал и на этом остановился.

— Но это, я так понимаю, было еще в Хабаровские. Как же тебя занесло в Москву?

— Закончив интернатуру по педиатрии, я пошел в ординатуру по организации здравоохранения — эдакая школа медицинского менеджмента, еще два года учебы.
В 99-м году я ординатуру закончил и пришлось выбирать: либо идти работать в хабаровский краевой комитет здравоохранения, либо заниматься «чем-то еще». Я выбрал «чем-то еще». Понятно, что в Хабаровске заниматься всерьез Интернетом было тяжеловато, и я поехал в Москву.

— Были какие-то зацепки в столице?

— Да, у меня там уже были друзья-коллеги, с которыми мы через Интернет познакомились и вместе работали. Уже начала работать «первая» (носиковская) Gazeta.Ru, а я там руководил коллективом, который писал раздел «Здоровье«. Вот я и поехал посмотреть. Кстати, ты наверное помнишь — это было летом, Gazeta обитала в такой маленькой каморке, Линкси у окна сидел… где ты сидел, не помню.

— У входа. В общем, тогда Москва тебя и засосала?

— Да, моментально. Я понял, что возвращаюсь домой паковать чемоданы. И в ноябре 99-го перебрался в Москву.

— Сколько всего человек сейчас делает проекты Doktor.Ru и Mama.Ru?

— Если считать всех консультантов, то человек пятнадцать. Техническая служба «Рамблера» нам тоже помогает, поскольку мы у них хостимся.

— Наш главный редактор еще велела про деньги спросить. Давай, рассказывай про деньги.

— С деньгами все нормально. Зарабатываем на рекламе. Основные рекламодатели — те, которые вещают на женскую аудиторию. Кстати,
Mama.ru собирает достаточно много женщин — это уже не просто аудитория, это целое сообщество вокруг сайта. Причем ниша эта совершенно не занята: по большому счету, женщин в Рунете до сих пор игнорируют.

— Но начиналось-то все не с рекламы, а с неких инвестиций?

— Конечно. Начальные инвестиции сделаны «Русскими фондами» вместе с «Орионом». Но мы уже вышли на самоокупаемость. Прибыли особой пока нет. Но ведь наши проекты малобюджетны: практически все авторы работают удаленно, это не является их постоянной и основной работой.

— Многое ли изменилось в вашей концепции со времен «Все лечиться хочут»?

— Фактически, сейчас Doktor.Ru и Mama.Ru превратились в сервис «вопросов-ответов». Это форма общения с аудиторией выработалась за годы нашей работы.
Думаю, людям ничего другого и не нужно. Поначалу мы еще планировали некое просвещение, собирались что-то там рассказывать от себя… Оказалось, что людям
хочется просто получать ответы на свои вопросы. И они получают их, консультируясь со специалистами и друг с другом.

— Сейчас в Штатах борются с разными сомнительными медицинскими сайтами, которые продают через Интернет лекарства без рецептов. У вас есть такие проблемы?

— Мы ничего не продаем через Интернет. В российских аптеках все можно купить, включая многие препараты, например антибиотики, которые в развитых странах продаются строго по рецептам. Платных консультаций мы тоже не планируем.

— То есть и дальше будете существовать на рекламу?

— Ну, реклама же разная бывает… Например, некоторые медицинские центры у нас спонсируют разделы, отвечают там на вопросы. Человек, который собирается пойти в какую-то клинику, заранее видит, как отвечают на его вопрос специалисты этой клиники, как они относятся к клиентам, и так далее. И естественно, человек пойдет в то заведение, про которое все уже знает. Поэтому такая форма рекламы очень выгодна тем, кто с нами сотрудничает.

Например, наши давние партнеры — клиника медицинской репродукции «Мама» (Ma-ma.ru). Женщины, страдающие бесплодием, в этой клинике либо решают свою проблему естественным путем, либо им делают оплодотворение «в пробирке». Таких клиник в Москве несколько. Но информации о них мало, в основном ее можно почерпнуть только из рекламы. А у нас
на Маме.Ру они ведут рубрику Зачатие:Q&A, отвечают на прямые вопросы пациентов.

— А не было у вас идей просто продаться какой-нибудь крупной медицинской компании, может быть даже западной?

— Западные медицинские компании не очень интересуются Россией. Там медицинский бизнес — нечто иное, чем у нас. Там это очень серьезный бизнес. Несколько лет назад в каком-то аналитическом издании я видел такую диаграммку, где были показаны объемы отраслей. Так вот, медицинская отрасль в Штатах превосходила даже компьютерную отрасль по объему денег, которые в ней крутятся.

У нас же медицина в основном бесплатная, все на том же совковом уровне. Некий социальный пакет, который люди привыкли получать от государства, а вовсе не сервис, за который принято платить.

— Получается, что у медицинских проектов вроде твоего тоже нет особых перспектив?

— Перспективы таких проектов нужно рассматривать отдельно от перспектив отечественного здравоохранения. Проекты вроде Doktor.ru — они жили и будут жить. Потому что у людей есть естественное стремление интересоваться проблемами, которые у них возникли. Если тебя волнует какой-нибудь геморрой или герпес, ты конечно идешь с этим вопросом к врачу — участковому, например. Но всегда хочется еще у кого-то компетентного об этом спросить. Причем бесплатно. Также всегда интересно спросить у коллеги по несчастью.

И еще: люди ведь часто просто стесняются идти в больницу, задавать вопросы. И не идут — а проблема-то остается! А у нас, когда человек анонимно задает вопрос, его по крайней мере убедят в том, что нужно сходить и проконсультироваться у специалиста.

— А не может так случиться, что кому-то дадут сомнительный совет, особенно если врач не видит больного?

— Ну, это уже вопрос престижа торговой марки. Может ли фирма IBM выпускать компьютеры, которые тут же ломаются? Нет, конечно. Так и наши «компьютеры» —
надежные и качественной сборки. Что касается специалистов, отвечающих на вопросы на сайте: все они компетентные профессионалы.

— Как ты об этом узнаешь, если знакомишься с ними по Интернету?

— А я вижу, как они отвечают на вопросы. Я же все-таки врач. Там, где не хватает моего опыта — консультируюсь с коллегами, которые опытнее меня. Люди, которые оказываются некомпетентны, просто не проходят. Что касается народной медицины — мы ее пока не трогаем.

— Если опять вернуться к здравоохранению в России вообще: есть ли какие-то глобальные перспективы, связанные с Интернетом? Скажем, обынтернечивание всех больниц…

— Это очень серьезная работа, и начинать ее нужно с ломки врачебного менталитета, который закладывается еще в институтах, где врачу внушают, что медицина — это не ремесло, а искусство. А на самом деле это ремесло, и врач — он такой же рабочий сферы обслуживания, как и сапожник, дворник или продавец в магазине. Только он более высокотехнологичен, и потому его работа более высоко оплачивается. Но отношения между пациентом и врачом все равно должны быть как между клиентом и поставщиком услуги, пусть и
дорогостоящей, но услуги.

— Сколько времени, по-твоему, займет эта ломка стереотипов?

— Не знаю, но могу сказать, что эта ломка должна идти не сверху, а снизу: сами пациенты должны ломать. А смогут они это сделать только тогда, когда будут информированы. Когда тебя останавливает гаишник и пытается на бабки развести, а ты не знаешь своих прав, не знаешь, как общаться с этим человеком, который вовсе не начальник на дороге, а просто госслужащий — тогда и его отношение к тебе соответствующее. Так и в сфере медицинских услуг: когда ты будешь от врача требовать большего, и будешь знать, что собственно от него требовать — тогда и отношение врачей к пациентам будет меняться.

— Ты можешь как-то оценить, какое количество людей можно таким образом «просветить» с помощью вашего сайта? Ведь в Интернет из России ходит то ли один процент населения, то ли вообще половина процента. А это очень мало…

— Мало, да. Но люди и друг с другом общаются. Например, по опыту работы наших женских и детских разделов я знаю, что бывают такие случаи, когда одна молодая мама, у которой есть Интернет, собирает вопросы со всего двора, где они там все гуляют с колясками. И у нас на сайте задает, а потом забирает ответы для всех. Понятно, что кардинально решить проблему наш сайт не может. Но капля камень точит.

ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ


Doktor.ru

Mama.Ru

Национальная Интел Интернет Премия’2001

Старая Gazeta.Ru/»Здоровье»